来源: АrсhDаilу
建筑可以被解读为艺术作品吗？ 对 gru.a 的采访
跨尺度是一个有趣的词。 它可能意味着从一个规模到另一个规模的转变，幅度的转变。 它也可以意味着对天平本身的否定，拒绝接受它的物理极限。 这也是佩德罗·瓦雷拉 (Pedro Varella) 用来描述 gru.a（一群建筑师）的实践的术语，这是一家位于里约热内卢的办公室，他与卡约·卡拉法特 (Caio Calafate) 是该事务所的合伙人。 在设计、教育和研究三足鼎立的支持下，gru.a 开展了一系列相关工作，在短短十多年的工作中赢得了巴西国内外的认可。
gru.a 获得了 2022 年密斯皇冠大厅美洲奖 (MCHAP) 和 2019 年里斯本三年展 DÉBUT 的提名，还获得了 Tomie Ohtake 阿克苏诺贝尔建筑奖（2015 年和 2019 年）的两个第一名奖杯，以及设计奖比赛。 最近，在 2022 年，它被列入 的最佳新实践列表，这是一项基于资源经济的作品，挑战建筑的传统限制，并声称有可能被解读为艺术。
我们与合作伙伴讨论了办公室的起源、他们的工作，以及他们工作中交叉点和细节的重要性。
Romulo Baratto ()：你们是怎么认识的，为什么要创建 gru.a？
Pedro Varella：我们相遇的故事可以追溯到我们的童年。 从我们五岁起，我们就一起在学校学习。 我们在整个童年和青春期都是朋友，最后学习建筑。 我参加了 UFRJ，Caio 去了 PUC。 大学毕业后，我们开始合作开展学生竞赛和其他出现的小项目。 2012 年，我们与另外两位建筑师——塞尔吉奥·加西亚-加斯科 (Sergio Garcia-Gasco) 和法比亚娜·阿劳若 (Fabiana Araújo)——一起赢得了里约热内卢 Rui Barbosa 基金会收藏大楼的大型竞赛。 从那一刻起，我们决定开设 gru.a。
Caio Calafate：Pedro 和 Sergio 在为 Carla Juaçaba 的团队设计 Humanidade2012 展馆时相识。 我与其他办公室合作，例如 Fábrica Arquitetura。 Fabiana Araújo 现在拥有一间名为 Ateliê de Arquitetura 的办公室，她参与了这个收藏馆项目以及后来的其他项目。 自 Sergio 于 2016 年返回欧洲以来，我们俩一直担任 gru.a 的联合董事。 我们办公室还有另外两个合伙人，Ingrid Colares 和 André Cavendish，还有实习生和合作者。
RB：你的作品跨越许多尺度，从短暂的装置到大型比赛。 首先，我想听听你的比赛经历，就像佩德罗提到的那样。
CC：Rui Barbosa House 附楼的竞赛是我们历史上最重要的一次。 不仅因为我们赢得了它，还因为它是我们决定正式创建 gru.a 时办公室的初始项目。 除此之外，我们还参加了很多其他我们引以为豪的各种规模的比赛。 在里约热内卢拉帕举行的 MIS Pro 比赛中，我们获得了第二名。 我们还在巴西利亚帕拉诺湖湖岸竞赛中获得第二名——这也许是我们参与过的最大规模的竞赛。 我们不仅在建筑设计和城市空间方面做得很好，而且在政治设计方面也做得很好。 之后，我们与 Estúdio Chão 和 Matéria Base 合作参加了 Sesc Limeira 竞赛，并获得了荣誉奖。
PV：虽然竞赛对于那些刚起步的人来说是一个极好的机会，也是动员公众辩论的一种方式，但另一方面，它们对办公室来说是一个非常高的财务风险。 要么你可以资助一个团队来开发比赛，要么你足够年轻，可以自己制作所有的图纸。 要么你有劳动力去做，要么你有财力聘请专业人士。 此刻，我们处于两难境地。 我们没有足够的可用性来单独完成，也没有足够的资源来投资于团队。
RB：跳到另一边，你的作品似乎在较小的规模上更突出。 我不仅在谈论更知名的装置，而且总的来说，您似乎喜欢在这种规模上工作——这在项目中表现出来，尤其是在细节中。 我们知道这不仅是建筑，而且我们也知道这是建筑师的工作，因为对细节、配件、接缝和材料的关注……你能多谈谈这个吗？
PV：你的评论很鼓舞人心。 我不认为我们的工作偏爱小规模，而是跨标量的努力。 也就是说，我们认为扶手设计可以提出与大型建筑或城市项目一样有趣的主题。 我们很早就从我们的第一部作品中了解到这一点。 一个例子是 Lucio Costa 对 Guinle 公园 Caledônia 大楼底层的干预。 起初，这是一份没有重要反思机会的小工作，但我们在那一刻设法把它变成了我们生活中最有意义的事情。
该项目本应非常简单——门楼的内部装修——但我们将这个平凡的委托变成了我们今天仍在进行的研究和反思的主题。
在短短十多年的时间里，我们完成了更多的小型项目。 我希望十年后，我们可以通过以同样的关注和关注细节和交叉点建造的大中型项目的例子来重新审视这个话题。
RB：我希望我们在那之前谈谈！
PV：嗯，应该不会那么多。 我们知道建筑需要时间，我们在我国目睹了一场激烈的政治、金融和社会危机。 在此期间，大型项目变得稀缺。 作为完成某些事情的替代方案，这些结合了建筑和艺术的边界项目为我们提供了一个选择。 一个平台，我们可以从中思考激发我们灵感的主题。 几乎可以替代无法承担大型公共项目的挫败感。 当然，这是一个高尚的选择。
因此，小规模不是优选的。 相反，有一种深入的努力和渴望跨尺度地工作，例如，即使在大型作品中也试图理解各部分之间连接点的重要性。
我会离题谈谈交界处的想法。 我们的工作关注的是基于一定资源经济的设计和建造。 这是对生活和建筑的思想和政治立场。 这意味着除了不稳定或不那么重要之外的事情； 它意味着尝试以尽可能少的材料、努力和能量获得最好的结果。
这种想法适用于短期项目，例如 Cota 10 或 The Beach and the Time，暗示了一种组装策略。 这需要可以快速组装和拆卸的技术和构造系统。 这些系统强调连接点，因为正是这些连接点允许它们组装和拆卸。 因此，我们努力从小的连接点和材料中思考、设计和提取广泛的问题。
CC：毫无疑问，规模是一个问题。 办公室里有一组作品，佩德罗在其中自主工作，触及了艺术与建筑的边界。 我在其中一些方面进行了合作，办公室也详细说明了细节和技术方面，但总的来说，他们由佩德罗领导。 然而，还有一组短期作品并不完全处于艺术和建筑的边界。 例如，展览设计项目。 Sesc 24 de Maio 为“Raio que o Parta：ficções do moderno no Brasil”展览所做的工作值得注意。 它是与建筑师 Juliana Godoy 合作完成的，并且有非常称职的策展工作。 这是我们经常做的一类工作。 我们现在正在里约热内卢艺术博物馆 (MAR) 开始一个。 我们去年在 MAR 的 Jarbas Lopes 展览 Galpão Bela Maré 做了一个。 因此，我们保持了此类短期工作的顺序。
仍在处理短暂的建筑，但主题略有不同，我们正在第三次与音乐节合作，该音乐节在里约热内卢拥有大量观众。 这是一个建筑项目，我们在其中详细说明了活动布局、阶段以及所有技术和功能区域。 然而，我们也进入了布景比例。
我们对短期、中期或长期工作没有偏好。 每个项目都有自己的品质和兴趣。 我们喜欢快速执行和组装的作品，因为我们看到了过程的发生。 另一方面，较慢的工作，例如历时两年的里约热内卢遗产干预项目，提供了宝贵的时间来思考设计并涉及一系列其他补充项目。 我们不喜欢其中之一。 然而，我们试图在每个需求中找到问题——当我们了解它可以为我们的架构思维产生富有成效的问题时。
RB：你们都是建筑师，但背景不同，仍然在学术界工作。 这些兴趣和偏差如何与 gru.a 的建筑实践对话？
CC：办公室由三个部分组成：教学、研究和项目。 我们俩都以建筑师的身份毕业，攻读硕士学位，并开始教学——我们一直延续至今。 就像教学一样，研究也渗透到我们的实践中：我的博士论文探讨了将地面视为地图集的想法，与建筑、设计、人类学和哲学之间的这一界限密切相关。 我们发现这个三脚架特别有趣：研究进入办公室，办公室实践在教学和研究中产生反响，融合了建筑师的工作方式。
PV：我们每个人都有自己的个人结构，这是特别的，但有趣的是我们每个人如何将其带入讨论。 我觉得自己几乎像是 Caio 论文的合作者——我们讨论，有时我建议参考书目……这些个人经历如何影响集体工作方法是非常了不起的。
在获得建筑学位的同时，我还参加了 Parque Lage 的视觉艺术学校。 有几次我在身份危机中挣扎。 然而，现在我将自己视为一名建筑师并以建筑师的身份出现，尽管我也在艺术界工作。 我这样做是为了宣称建筑可以被解读为一件艺术品； 而不是相反，我必须进入艺术领域。 我更愿意扎根于建筑，并声称艺术工具是建筑生产中的可能性。
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